Стенограмма круглого стола "Почему СМИ не рассказывают о благотворительности предпринимателей" г. Барнаул, 19 февраля 2008 г.

Организаторы: Общественная палата Алтайского края, управление Алтайского края по развитию предпринимательства и рыночной инфраструктуры, администрация г. Барнаула, Алтайский Союз предпринимателей, газета "Ваше дело", общественная организация “Молодые журналисты Алтая”.

Ведущий круглого стола - Канарев Сергей Юрьевич, председатель Совета общественной организации "Молодые журналисты Алтая", член Совета Общественной палаты Алтайского края.

Канарев С.Ю.
Добрый день! Спасибо вам за то, что нашли время обсудить, с нашей точки зрения, очень важную для развития благотворительности в Алтайском крае проблему. Мы специально обострили тему круглого стола, чтобы сделать разговор интересным. К участию в обсуждении темы мы пригласили алтайских предпринимателей, занимающихся благотворительностью и редакторов краевых изданий. Нам не хотелось бы, чтобы возникла пикировка между участниками, цель круглого стола - способствовать появлению взаимопонимания между участниками дискуссии. Предлагаем работу построить следующим образом. Вначале у нас выступят спикеры, которые обозначат поставленную проблему, как с позиций средств массовой информации, так и с позиций предпринимателей-меценатов. Предлагается им дать для обозначения существующих позиций по пять-семь минут. После этого мы начнем общую дискуссию, в которой я призываю выступить всем присутствующим, при этом упор делать на то, как изменить существующую ситуацию к лучшему. Предлагаю дать для выступления три минуты. Первым у нас выступает Максим Викторович Герасимюк, редактор газеты "Ваше дело".

Герасимюк Максим Викторович – редактор газеты "Ваше дело"
Добрый день, уважаемые друзья! Хочу начать свое выступление, прежде всего, с того, что поднимаемая нами проблема взаимодействия предпринимательского сообщества и средств массовой информации (СМИ) очень актуальна на сегодняшний день, и поразмышлять в ней, действительно, есть над чем. Вы можете задаться вопросом: в чем ее актуальность? Актуальность заключается, прежде всего, в том, что активно проводимая меценатами благотворительная деятельность не находит отражения в СМИ, исходя из названия круглого стола "Почему СМИ не рассказывают о благотворительности предпринимателей?". Выступая спикером этого круглого стола и сторонником позиции СМИ, выскажу свое мнение. На мой взгляд, очень важно иметь в виду, именно то, что СМИ активно поддерживают те благотворительные проекты, которые имеют серьезное социальное значение и проводятся не в первый раз. Почему? Потому, что они вызывают наибольшее доверие со стороны аудитории, тем более, если благотворительная деятельность оказывается в большом, достаточно существенном размере, а не, к примеру, простое оказание помощи через доставку трех ящиков фруктов в детский дом. У первой информации больше шансов стать новостью для печатного издания. Необходимо рассмотреть и пласт проблем, связанных с тем, что многие предприниматели, которые хотели бы рассказывать о своей благотворительной деятельности, не могут найти правильный канал. Проблема здесь адресована, прежде всего, ко СМИ, так как именно они не знают где брать подобную информацию. Очень важно было бы нам подумать над тем, каким образом СМИ и предпринимателям взаимодействовать с теми организациями, которые профессионально занимаются подобного рода вопросами. Я хочу сказать, что существует несколько хороших моделей реализации благотворительных проектов в СМИ. Например, существует прекрасная страница в газете "Коммерсант", которая освещает проблемы нуждающихся в помощи, рассказывает о тех, кто и как помогает. Газета выпускается издательским домом "Коммерсант" совместно с Всероссийским детским домом. В реальности существует еще одна более интересная модель, которая нашла свое воплощение в cанкт-петербурском журнале "Меценат". Суть проекта заключается примерно в том, что журнал издается на государственные средства, информация, публикуемая в нем, изначально предопределена мэрией города, следовательно, характер публикаций уже тематический, именно те благотворительные проекты, которые реализуются на практике, имеют отражение на страницах журнала. Таким образом, создается некая модель взаимодействия СМИ, власти и бизнеса, благодаря которой каждая из трех сторон извлекает для себя пользу. Власть получает поддержку для различного рода коллективных мероприятий, реставрации архитектурных памятников и т.д., и т.д. Бизнес получает социально ориентированный статус. СМИ получают хороший, качественный продукт. Я думаю, было бы неплохо, если бы и с нашей стороны были сделаны подобные шаги в этом направлении.

Щуревич Елена Юрьевна - пресс-секретарь компаний "Ледь" и "Форштатская пивоварня"
Добрый день уважаемые коллеги! Рада видеть всех, с кем знакома и с кем еще не доводилось общаться. Я думаю, раз мы все сегодня собрались на это мероприятие, значит поставленная перед нами цель – достичь взаимопонимания полностью совпадает. Так, как мне доверили ответственную роль обозначить позицию предпринимательского бизнес сообщества в отношении проблемы взаимодействия СМИ и предпринимателей-меценатов, то позвольте изначально, я обозначу несколько общих позиций по отношению к данной проблеме. Затем расскажу о своем личном мнении на основе, не очень большого, но ценного опыта работы с разными коммерческими предприятиями. Как же выстраиваются взаимоотношения СМИ с предпринимателями на сегодняшний день? Первый вариант: предприятие вообще не желает, даже если его об этом спрашивает СМИ, рассказывать о благотворительности, не дает совершенно никакого информационного повода относительно своих благотворительных акций или социальных проектов, в которых участвует. Естественно мотивом может быть нежелание привлекать к себе внимание других просителей. Не секрет, что приходится сталкиваться с такой ситуацией, при которой компания четко знает свои возможности и понимает, что вал просителей может поставить под угрозу ее деятельность. Потому, что порой бывает неприятно, когда приходится отказывать. Следовательно, компания планирует, оказывать помощь, при этом сильно ее не афишируя. Имеет место сегодня и такая позиция, в которой стрелки сходятся на самом предпринимателе, так как он сам в силу своей индивидуальной скромности не желает об этом распространяться, это же зависит и от индивидуальной позиции руководителя. Ко второму варианту относится ситуация, когда компания сразу настраивается на коммерческий тон общения со СМИ, при этом, говоря "да мы участвуем в благотворительных акциях, но мы не бедные и будем за все платить, ничего страшного". То есть, есть деньги помочь - мы помогли на 10 тыс. рублей, а заплатим за размещение информации в СМИ 20 тыс. Конечно, все присутствующие понимают, что в числах я утрирую. Минус этой позиции в том, что СМИ в данном случае некритично, оно публикует любой материал, а какой будет эффект уже неинтересно. Существует третья позиция, когда компания платить считает неправильным. Предварительно готовит материалы, проводит акции, приглашает СМИ, а уже, если информация не появляется, компания страшно возмущена, происходят ссоры с редакторами. Я считаю, подобные отношения не устроят никого из здесь присутствующих, ни представителей компаний, ни СМИ. Последняя четвертая модель, которую я затрону – это модель взаимодействия, когда на основании своих принципов компания ведет благотворительную деятельность, участвует в социальных проектах, считает своим долгом и главной обязанностью информировать СМИ о своей деятельности, но право выбора по отношению к освещению или же не освещению оставляет за СМИ. И соответственно, при положительном решении журналисты имеют право разворачивать информацию более интересной стороной для формата издания. Хотелось бы отметить одну немаловажную деталь, если информация о меценате появляется на страницах газет или же телеэкране, то делается это с целью быть примером, а для того, чтобы показывать пример не всегда нужно называть того, кто помог в проведении мероприятия. Пример тому, случай из недавней моей практики, с которым пришлось столкнуться при работе в компании "Ледь" (несмотря на то, что наша компания небольшая, она много хороших дел делает на постоянной основе и плюс ко всему не громко об этом кричит). Довелось мне пообщаться с одной барнаульской мамой Екатериной Щербаковой, которая является сотрудником КМБ-банка. Она с начала прошлого лета начала активно помогать инфекционной больнице №2. Некоторое время спустя, осуществилась ее мечта, на выделенные банком средства приобретена игровая площадка для детей этой больницы. Екатерина до сих пор навещает детишек и всячески им помогает. К чему я это веду? Благотворительная деятельность Екатерины некоем образом не освещалась в СМИ, т.к. помощь она оказывала не ради получения славы героя. Я задала вопрос редактору одного из местных СМИ: "Почему об ее инициативе не опубликовать информацию в печатное издание?". На что получила четкий ответ – это пиар КМБ-банка. На мой взгляд, говорить о том, что это пиар неправильно, ведь явно прослеживается позитивный пример. Если уж это настолько принципиально, тогда при освещении благотворительной деятельности не делайте упор на имена или названия фирм, компаний, предприятий. В свою очередь хочу сделать предложение. Если мы хотим оказывать помощь нуждающимся людям, тогда давайте почаще о них писать, не ожидая при этом, упоминания о нас. Тогда я думаю, эффект, которого мы пытаемся достичь в одиночку, будет, достигнут всеми вместе.

Канарев С. Ю.
Спасибо нашим спикерам. Проблема, которая существует с одной и с другой стороны, обозначена. Хотелось бы услышать ваши предложения. Что, на ваш взгляд, можно сделать, чтобы отношения между предпринимателями-меценатами и СМИ были более гармоничными. Потому, как мне кажется, чем больше мы рассказываем о благотворительности, тем больше этой самой благотворительности будет, тем будет более гармонично наше общество. Прошу вас.

Ряполов Юрий Семенович – генеральный директор ООО "Алтком-консульт", член Общественной палаты Алтайского края.
Я являюсь членом Общественной палаты Алтайского края и также одновременно заместителем председателя координационного Совета предпринимателей при главе администрации Барнаула. Хотел бы сегодня заявленную тему затронуть больше с точки зрения предпринимателей. Буквально перед походом на этот круглый стол мне в голову пришла интересная идея. Я пригласил пять своих работников разных возрастов от студентки-вечерницы до человека, которому пятьдесят пять лет, проработавшего долгое время в педагогике и задал им вопрос "Как вы относитесь к информации в газете о благотворительности какого-либо предпринимателя?". Однозначно все ответили, что такая информация нужна, это приятно читать и как сказала самая молодая сотрудница, "может быть, это как-то сделает более доброй нашу жизнь" - это позиция читателей. Почему я начал свой рассказ именно с этого? Потому что есть, и другой пример. Осенью прошлого года мы проводили краевой слет студенческих отрядов. С просьбой о решении вопроса с Москвой относительно, освещения этого мероприятия на уровне федеральных СМИ, я обратился к одному нашему региональному СМИ (не буду его называть). Все-таки очень хорошо идет работа отряда, задействовано в организации более 2000 тысяч человек. На слете будет присутствовать губернатор, ему наденут куртку студенческого отряда, хотелось бы освещения со стороны СМИ. Знаете, что на это ответила Москва? Если бы что-нибудь взорвалось, тогда бы эта информация прошла, а так достаточно скучно. Это тоже взгляд со стороны читателей и взгляд со стороны каких-то определяющих структур в СМИ. Мне очень понравилось, как Елена Юрьевна четко высветила проблему. Чаще всего, на мой взгляд, исходя из общения с предпринимателями, они сами не хотят пиариться потому, что автоматически идет вал обращений, причем далеко не факт, что те, кто обращаются, действительно, нуждаются, а отказывать сложно. Существует хороший пример, в одном из районов города на базе Совета предпринимателей создан фонд, в который уже непосредственно поступают все обращения. Сделано это для того, чтобы нигде специально не звучала какая-то конкретная компания. На мой взгляд, прессе нужно активнее сотрудничать с общественными организациями и администрацией для того, чтобы всячески освещать благотворительную деятельность предпринимателей. Бывают случаи отказа предпринимателей в освещении благотворительности, т.е. большая часть считает это некорректным. Исходя из этого, на мой взгляд, пресса должна быть достаточно ответственна при освещении информации о благотворительности потому, что обществом она, прежде всего, востребована.

Герасимов Алексей Сергеевич – заместитель главного редактора газеты "Алтайская правда".
Поскольку просили высказать предложения, то я ими и ограничусь. Если честно, проблемы в освещении благотворительности я вообще не вижу. Но, если какая-то компания хочет, чтобы газета откликнулась на их просьбу, я буду говорить про "Алтайскую правду", то нужно учитывать, прежде всего, два обстоятельства. Во-первых, журналисты как дети. Им нужно придумать какую-нибудь погремушку, если она будет интересной, тогда они громыхать ей будут со страшной силой, даже бесплатно. И, во-вторых, попытаться убедить, что это все-таки благотворительность, а не пиар или маркетинговый ход, и тогда газетчик перед вами расстарается изо всех сил, за исключением тех случаев, когда, действительно, редакционная политика ограничивает жестко или мягко эти возможности. Погремушкой может быть и ответная польза для этой редакции. Поскольку, как правило, многие из них тоже организуют благотворительные и социальные проекты и, конечно, если редакция, допустим, обращалась к кому-то с просьбой помочь ее благотворительному проекту или акции, и получила отказ, тогда трудно рассчитывать, что в дальнейшем она будет с вами сотрудничать. Не в коем случае в качестве погремушки нельзя подразумевать (как бы это помягче сказать?) оплачиваемость информации. "Мы тебе заплатим, а ты постарайся упокуй". Нельзя таким образом подставлять журналистов, иначе они просто могут потерять работу. Все очень просто, на мой взгляд.

Скрипин Евгений Владимирович – главный редактор "Алтинформбюро"
Сегодня мы обозначаем проблему взаимодействия предпринимателей и СМИ, хотя, наверно, следовало бы сконцентрироваться на тех, кому нужна эта самая благотворительная помощь. Проблема относительно взаимодействия на самом деле есть и она безгранична, достаточно сложно ее привести к какому-то общему знаменателю. Если переводить наш разговор в практическую плоскость, то хотелось бы иметь некий центр, в который обладал бы информацией о том, кому нужна помощь, начиная с больного ребенка заканчивая театром или чем-то в этом роде. Тогда делом редакции, наверно, стали бы систематизированный отбор и публикация адресов, где необходима помощь. Заметьте, сложно было бы, указать тех, кто откликнулся на эти просьбы. В этом смысле работа могла бы стать очень продуктивной, по крайней мере, моей газете этот проект показался бы интересным. Хотя я понимаю, что какой-то там центр, опять же, какая-то бюрократическая настройка, которая потребует денег или грантов для начала, а закончиться все может опять же бюрократической ерундой. Но с другой стороны, это было бы интересно. Что касается индивидуальных проблем, то их сотни и чему-то их подвергать практически невозможно, они безграничны.

Трощий Евгения Алексеевна – директор ООО «1000 мелочей», член Общественной палаты Алтайского края
Я хотела бы сейчас внимание участников круглого стола переключить на другой аспект, взглянув на проблему с другой стороны. Я считаю, что она гораздо глубже тех частностей, о которых мы думаем, когда возникают два слова благотворитель и пресса. Мы выделили сегодня эту проблему, не говоря о тех, кому помогать и почему помогать, т.к. немного тема сегодня другая. По дороге на круглый стол я задалась вопросом – "а что для меня главное в этих отношениях, какая проблема в них существует?". Я пришла к выводу, что эти отношения – это социальный индикатор общества. На сегодняшний день каждый из нас обладает большим потоком информации, которой уже существует огромное множество и самой разной. Порой пресса и телевидение уделяют большее внимание информации, которая носит криминальный характер, нежели какой-либо воспитательный. Взять, к примеру, канал ОРТ, по которому в течение всего дня транслируется информация о том, что пьяный зарубил топором трех своих собутыльников. Вторая крайность, шел человек мимо полыньи и спас девочку – это уже преподносится как подвиг. А неужели в этом случае можно было пройти мимо? Когда тонет ребенок, ему даже руку не подать, ведь не нужно было не плыть, не нырять. А вот если человек ведет целую благотворительную программу (и бизнес его не сверхдоходный), его уже просят заплатить за опубликованную о его деятельности информацию. Еще один пример, на предприятии случилась авария, пресса за три секунды была на месте. Изначально мне показалось, а позже я убедилась в том, что не ошиблась, в глазах корреспондентов некое разочарование относительно того, что разрушилось не треть здания, а только уголок и всего лишь два человека попали в больницу и те живы. Подобные для огласки поводы всегда есть и будут. Тема, обсуждаемая сегодня достаточно серьезная. Она не зависит от желания предпринимателей в освещении его благотворительной деятельности. Это наши частные заморочки. И, наверно, если государство на всех форумах ставит во главу угла социальную активность бизнеса, то это как раз тот рычаг или тот инструмент, благодаря которому его можно сделать социально-активным, ведь государство в состоянии диктовать и поведение журналистам. Еще один момент. Недавно мне задали вопрос, как члену Общественной палаты Алтайского края знаю ли я предпринимателей, которые занимаются благотворительностью. Безусловно, всплыли названия больших фирм, которые делают это громко и много. Также и тех, которые потихоньку помогают, например, четвертому и первому детским домам, собирают в школу, бизнес которых два-три магазина или какое-то небольшое производство. И они отказались, чтобы о них писали. Я по их просьбе также не стала называть фамилии. Эти примеры дают оценку сложившейся ситуации. Прошу обратить внимание вот на что, зачем изобретать велосипед? Способов рассказать о благотворительности достойно и заинтересовать, великое множество. На мой взгляд, именно государство должно создать эту нужную ситуацию, это в ее власти. Спасибо.

Бассауэр Оксана Петровна – редактор газеты "Комсомольская правда на Алтае"
Добрый день всем! Мне очень понравилась в рассказе Елены одна фраза, "нам нужно достичь понимания". Прежде всего, не оправдывать каждый свою позицию и оправдываться, ни в коем случае, мы сейчас не должны. Я хочу пояснить позицию СМИ и ответить на все вопросы Евгении Алексеевной. Почему СМИ пишет о горячих вещах? Потому, что из-за этого покупают газету. И Вы будете это читать, и все присутствующие будут это читать, и некуда мы от этого не уйдем. Следующий момент, я представляю как раз ту московскую газету, которая как бы является брендоносителем, это "Комсомольская правда". С другой стороны, она, не датируемая абсолютно, живет за счет собственных средств, за счет сбора рекламы и размещения рекламы на своих полосах, и за те полосы, которые нам предоставляет как раз Москва, мы платим Москве. А ведь нам тоже нужно жить и выплачивать зарплату сотрудникам. Какую золотую середину мы нашли? Мы заключаем долговременные отношения с различными предпринимателями, бизнесменами, организациями. Одно дело, когда мы пишем на коммерческой основе об их коммерческой деятельности и другое дело, когда в качестве бонусной социальной информации мы пишем об их благотворительной деятельности, о социальных программах и т.д. Здесь я думаю нужно понимать СМИ, равно как и мы понимаем меценатов, аплодируя и говоря спасибо за то, что они оказывают такую помощь. Со своей стороны мы также осуществляем такие проекты, как, например, "Ищу маму", который вы все, наверно, видели. Это тоже наша благотворительность. Хотелось бы отметить, что в нашей газете существует рубрика, где мы говорим о детях, нуждающихся в помощи, она носит название "Отдел добрых дел". Ежедневно на просьбы откликаются наши читатели, в том числе и предприниматели, которые просят о том, чтобы их имена не упоминались, т.к. их помощь идет от чистого сердца. Мы очень сильно благодарны этим людям, они звонят и первый, и второй, и третий раз. Благодаря страничке "Ищу маму" 32 ребенка были усыновлены или попали под опеку – это тоже большая благотворительность. Я думаю, что сегодня за этим круглым столом нам нужно понимать друг друга и понимать то, что каждый из нас делает, и приходить, наверно, к каким-то общим соглашениям. Мы имеем долгосрочные партнерские отношения и публикуем все, что относится к деятельности нашего партнера, а уже в каком виде мы это будем преподносить, нужно договариваться по ходу дела.

Нестеров Павел Аркадьевич – председатель правления Алтайского союза предпринимателей, генеральный директор ООО "ПРОМ'экс"
Прежде всего, хочется сказать, что бизнес в нашем крае в принципе молодой, возраст у него юношеский, т.к. все предприятия, даже здесь присутствующих предпринимателей, работают менее шестнадцати лет. Понятно, что совершенствуется вся страна, и бизнес, неважно, малый или средний, в любой форме занимается благотворительностью. И совершенно неважно, кому даются деньги, в детские дома, на спортивные мероприятия, в ветеранские организации или на развитие района – это в любом случае нужно и важно. Публикация об этом в СМИ вызывает, на мой взгляд, некий коммерческий интерес, даже конфликт интересов. СМИ тоже является коммерческим предприятием, и, как правило, получает за свои строчки деньги. Мы все эту ситуацию прекрасно понимаем. Необходимо, чтобы для бизнеса, на мой взгляд, было престижно заниматься серьезной благотворительностью, а для СМИ в первую очередь выгодно публиковать информацию о тех мероприятиях, которые вызывают общественно-значимый интерес. Я считаю, хорошо, что мы сегодня продолжаем этот диалог, а значит следующим этапом должно стать некое соглашение между бизнесструктурами и хартией журналистов - это было бы интересно и предпринимателям и СМИ. Безусловно, это пошло бы и на пользу тем, ради кого мы здесь сегодня собрались.

Мудрик Владимир Иванович – председатель Совета директоров ООО "Производственно-инвестиционная корпорация"
Большое спасибо, что пригласили на этот форум. Приятно удивлен, что подобные существуют. Хотел бы добавить к сказанному, что все мы сейчас прекрасно говорим и это правильно. Павел Аркадьевич заметил, что возраст бизнеса достаточно молодой, позже я расскажу о своем. Мне помнится, лет восемь-десять назад существовал благотворительный фонд, но некоторое время спустя его не стало. Это было очень хорошее движение. На мой взгляд, благодаря прессе можно было бы его возобновить, пригласив к участию все заинтересованные структуры, начиная с государственных, муниципальных, гуманитарных предприятий до начинающих бизнесменов. Потому, как при проведении спортивных мероприятий (вижу здесь спортивную элиту – Е.В. Борисов, А.В. Степурко) те, кто вкладывают деньги, просят, чтобы их фамилии не оглашались. Напрашивается два вопроса- он или стесняется, или он жулик? Нужно, прежде всего, иметь индивидуальный подход к каждому и всегда благодарить за оказанную помощь. Хочу добавить, что вся наша благотворительность – это некий костяк общества. Взять, к примеру, А.В. Степурко и его киноконцертные залы, а не было бы Степурко и их бы не было. Каждый раз в рядах нашего общества будут появляться начинающие бизнесмены, которые открывают свои новые фирмы, и будут активно участвовать в благотворительной деятельности. В данном случае освещение их деятельности должно иметь место. Вот, допустим, меня не нужно освещать, я уже и прессы боюсь. Потому, что вложенные нами деньги в спорт настолько огромные что, если вы узнаете цифры, то скажите, "он ворует, наверно". За двадцать лет в спорт нами вложено 180 миллионов.
Здесь прессу я тоже понимаю. Ведь каждая страница у них стоит каких-то финансов. И есть хорошие газеты, которые готовы освещать именно благотворительную деятельность. Есть и отрицательные примеры. Допустим, мы проводим соревнование по профессиональному боксу. Никто не интересуется, сколько спортивное сообщество истратило денег. А ведь пишут, критикуют, "плохо выступил". Все почему? Потому, что базы нет. Хотелось бы, чтобы пресса писала аккуратней о подобных делах. С 1989 года нами осуществляется благотворительная деятельность, а нашей организации скоро исполнится двадцать лет. Хотелось бы, действительно, чтобы бизнес-сообщество и пресса реально относились друг к другу, привлекая в наши ряды большее количество меценатов. Вас я искренне поздравляю с этим форумом. Большое спасибо.

Дитц Александр Христианович – президент общественного движения Сообщество Российских немцев, член Общественной платы Алтайского края
Тема круглого стола очень актуальна и важна для России. Спасибо организаторам, которым хватило мудрости и духа, поставить проблему взаимоотношения СМИ и предпринимателей сегодня на обсуждение. Я думаю, что все присутствующие здесь знают, что меценатство, благотворительность имеют свою историю в России. Благодаря меценатам сегодня сохранились очень многие крупные исторические и культурные ценности, которых возможно бы и не было. В раздаточном материале есть цифра 1,5 миллиарда в 2007 году собрано благотворительных средств. Много это или мало? Думаю, что каждый из нас сможет поделить эту сумму на количество проживающих сегодня в России. В целом – это мизер, но не потому, что предприниматели и бизнесмены не имеют возможности гораздо больше выделять средств на эти цели, а потому, что нуждающихся в помощи очень много. Я живу в доме, где тридцать два подъезда и к горькому моему сожалению мне каждый день приходится наблюдать, когда выкатывают мусорные ящики на улицу. Когда, прошу прощения, бомжи, т.е. бездомные люди буквально перерывают, вываливают снова все на дорогу, но довольно таки люди солидные. Почему они это делают? Потому, что жить сегодня чрезвычайно трудно. В федеральных и региональных законах ничего кроме общих фраз не прописано. Было бы не плохо, если бы существовал пункт, в котором говорилось бы, что человек, оказывающий помощь, может быть поощрен. Я думаю было бы справедливо учредить специальные поощрительные дипломы или медали. Это, на мой взгляд, стимулировало бы большее количество людей к оказанию благотворительной помощи.
Тоже касается и СМИ. Если бы больше внимания уделялось этой тематике, а публикации журналистов находили бы поощрение, то информаций на эту тему было бы больше. Главный, на мой взгляд, здесь недостаток – налоговая отчетность, поэтому многие кто помогают, как правило, стараются не афишировать потому, что налоговые взаимоотношения сегодня с предпринимателями и бизнесменами не цивилизованные. Все эти формы нужно четко прописать в законе о благотворительности, чтобы, опираясь на закон и для предпринимателей и для тех, кто пришел просить, можно было сказать: «Извините, я уже свою долю выдал. Просителей сегодня тоже очень много - кто на дело, кто нет. В рамках сегодняшнего круглого стола хотелось бы сделать несколько предложений, которые далее можно было бы отразить в резолюции. Первое: все-таки нужно, я считаю, учредить какие-то серьезные поощрительные элементы для тех, кто занимается благотворительностью. Второе: законы о благотворительной деятельности и федеральные, и региональные нужно серьезно дорабатывать. Третье: надо устранить трудности во взаимоотношениях налоговых инспекций с предпринимателями и бизнесменами, тогда они не будут прятаться, и не будут говорить «вы, пожалуйста, нас не называйте». Ведь те, кто себя называют, накликают беду потому, как завтра приходят к ним с проверкой и начинаются не очень добрые, что ли отношения. Что касается газет? Они, конечно, могут гораздо больше делать, чем делают сегодня. Примером может послужить радио. С утра и до вечера рекламируют, как лечить российских граждан. Это просто назойливо. Люди устали, обращаются во все органы. Поэтому СМИ могли бы пойти навстречу своим гражданам и где-то проявить милосердие. Спасибо.

Ларина Татьяна Серафимовна – директор ООО ТД «Русская династия»
Я, честно говоря, проблемы не вижу в нашем сегодняшнем обсуждении. Не вижу конфликта между СМИ и предпринимателями. Я вижу следующее: те, кто оказывают благотворительность, не хотят пиариться, как нестранно слышать, из-за налоговой инспекции. Честно говоря, я не думаю, что именно поэтому. Те, кому оказана благотворительность, довольны и благодарны, им тоже нет смысла пиариться. Для СМИ это не погремушка, как нам сказали, им просто не хочется писать. Кому это нужно? Я бы не сказала, что государству. Во-первых, предпринимательству в целом, потому что нужно формировать облик предпринимателя в каком-то более выгодном свете. Объектам этой благотворительности для того, чтобы этой благотворительности было больше. В конце концов, обществом это востребовано. Поэтому мы можем сказать, что если мы все общественно ответственны, то нам всем это нужно. Следовательно, и предприниматель должен говорить о своей благотворительности, и корреспонденты должны о ней писать, а те, кому благотворительная помощь оказывается должны о ней говорить. Поэтому все должны проявлять инициативу. А почему-то все не хотят. Поэтому я считаю, что благотворительность должна стать престижным делом, каким она была всегда. В свое время я писала дипломную работу в библиотеки им. В.Я. Шишкова и поднимала газеты за много, много лет. Мне довелось наблюдать заметки о благотворительности с 1903, в это время она уже существовала. Поэтому я считаю, что не нам эти традиции разрушать. Благотворительность должна афишироваться в любом случае, а вот каким образом это делать через фонд или адресно – это уже форма работы. Я бы предложила работать через фонды. При этом, четко выстроив его работу, действуя, прежде всего, адресно по согласованию с фондом, тогда деятельность была бы намного эффективней. Я думаю, что мы все придем к какому-нибудь консенсусу. Я придерживаюсь все-таки мнения о создании фонда, который и занимался бы координацией благотворительной деятельности и был бы заинтересован в информации, и в связях со СМИ, чтобы ему перечислялись деньги, а он вел работу. Пока не будет такого заинтересованного фонда, не будет информированности аудитории. Здесь не нужно упоминать имен, например Ларина или Петрова пожертвовала столько. А просто, например, какой-то малый бизнес выделил такую то сумму, в такое-то время.

Федорова Раиса Степановна – руководитель Алтайского краевого отделения Российского Детского фонда.
Татьяна Серафимовна, прошу прощения, я просто добавлю. Вы говорите о создании фонда? Уже 1938 фондов и организаций зарегистрировано у нас в крае, но действуют из них, как насчитали 80. Я с вами совершенно солидарна. Я очень благодарна присутствующим здесь товарищам. Нашему детскому фонду в марте исполнится 20 лет, мы со всеми СМИ находим общий язык по всем нашим акциям, благотворительным программам, особенно социально значимым. Недавно был создан детский фонд «Фея», о котором мало кто знает, но он поставил во всех супермаркетах свои копилки с надписью детский фонд. И люди будут думать, что это наша организация. Я хочу обратиться к предпринимателям: «Будьте осторожны, при оказании помощи нужно владеть информацией о том, что за организация, чем занимается». Когда помогают нашему фонду, мы просим предоставить адрес, адресную помощь можете сами ехать вручать. Сергей Юрьевич, прошу прощения, я укажу две детали. В прошлом году детские дома и детские туберкулезные больницы питались от 28-48 рублей в сутки, то благодаря нашей инициативе, благодаря поддержке краевой администрации, краевого Совета народных депутатов улучшилось питание в детских туберкулезных больницах до нормы 75-100 рублей. Возникает вопрос …. Мы видели последний телесюжет по онкобольным детям. Пришло много откликов. Повезли игрушки, книжки, а там 30 человек, а для них нужно было предоставить на 1 миллион ту аппаратуру, те препараты, которыми государство не может их обеспечить, но которые нужны больным детям. Если бы мы объединили усилия, если бы пресса сработала, мы смогли бы сделать гораздо больше. Поэтому у меня предложение такое: не нужно никаких фондов, вы можете получить прекрасную информацию у нас и в управлении по здравоохранению кому, какая помощь нужна, если хотите помочь. И второй момент: часто у нас сейчас дают по больным детям и взрослым объявления. Приведу факты. Когда пришло 3 объявления по больному ребенку, по оперативному лечению сердца, мама получила на свой счет, как сообщил «Свободный курс» 30 тыс. рублей. Я созвонилась с ней и спросила, сколько пришло. Итог 20 тыс. рублей, а нам в фонд поступило вообще 100 рублей на этого ребенка. Дали телефон, дали счет. Пожалуйста, помогайте адресно.
Уважаемые коллеги, уважаемые друзья, вы многие нам помогаете, я очень прошу вас, будьте разборчивы в оказании помощи. Очень много нечистоплотных людей, которые используют горе других, публикуют свои объявления, и деньги идут не на то дело.

Зырянов Геннадий Петрович – начальник управления Администрации Алтайского края по работе с обращениями граждан и общественными объединениями.
Добрый день, уважаемые коллеги! Я хотел бы сначала поблагодарить всех участников круглого стола за то, что вы пришли и обсуждаете важнейшую для нас тему. Хотя может быть аспект «Почему СМИ не рассказывают о благотворительности предпринимателей» намного шире. Проблема в организации благотворительной деятельности заключается в том, как она регулируется, насколько она сегодня в состоянии решить какие-то социально-значимые проблемы общества. Этот разговор для нас очень важен. Конечно, я согласен с точкой зрения, что сегодня не только власть должна быть заинтересована в организации благотворительной деятельности, но и большая часть общественности. Мы это не скрываем, а всегда говорим, что очень многие проблемы социально-значимые в обществе власть действительно при нынешнем состоянии экономики, при нынешней системе управления и многих других объективных и субъективных факторах просто не в состоянии решить без бизнеса, без общественных организаций. И я считаю, это правильным. Вот почему мы всегда приветствуем инициативу общественных организаций. Для нас не только важно, чтобы вопросы поднимались, но и решались. Вот почему мы всячески поддерживаем социально-ответственный бизнес. На встрече профсоюзов сегодня также шел разговор о том, что Администрация края вместе с профсоюзами будет поддерживать, прежде всего, социально-ответственный бизнес. Вы, наверно, знаете, что со многими крупными компаниями Администрация имеет соглашение, где рассматривается не только вложения в экономику, но и в социальную сферу. Тоже касается предприятий и фирм, которые работают на территории Алтайского края. Поэтому, здесь я тоже большой проблемы не вижу. Почему СМИ не рассказывают о благотворительности предпринимателей - потому, что очень многое зависит от позиции самих СМИ, от редактора, как он сам видит эту проблему, насколько он считает ее важной для тиража газеты и собственной позиции, которую он занимает. Нет больших проблем, что нам органам власти нужно поддерживать те СМИ, которые отличаются публикациями. Я думаю, что всегда можно организовать конкурс среди СМИ на лучшее освещение благотворительной деятельности. Было бы только предложение. Мы даже готовы это поощрять, вопросов в этом не будет. У меня глубокое убеждение в другом. Поощрение должно находить место всегда. В настоящее время в Алтайском крае существует огромное множество специальных наград. Допустим, мы ввели награду за заслуги перед обществом или медаль за созидание, которая вручается лучшим благотворителям года – это одна составляющая. Мое глубокое убеждение в том, что благотворительность для крупных предпринимателей должна стать внутренней потребностью, а не потребностью в награде. И не следует о своей благотворительной деятельности всем рассказывать, как это делают те, кто на копейку оказал помощь. Мне импонирует предложение, что нужно регулировать процессы, которые идут и в том числе у нас в Алтайском крае. Нужно создавать реальные и действующие в будущем фонды, которым бы доверяли общественные организации, администрация, предприниматели. К примеру, Рубцовск имеет благотворительный фонд. Все предприниматели вокруг него объединились, администрация ему доверяет, и вся благотворительность идет, в основном, через него. Практика показывает, что благотворительность оказывается через общественные организации, которые на слуху. Наша просьба такова: если мы намерены развивать и дальше этот путь, этот канал, нужно обязательно задействовать общественные организации, которые хорошо себя зарекомендовали, которые действуют много лет и отмечены Администрацией. Еще один момент, мы специально создали общественную организацию, Общественную палату, через которую тоже можно действовать, тогда мы будем предоставлять информацию о тех, кому оказывать помощь. В управлении по образованию и делам молодежи существует отдел, который обладает информацией о нуждающихся в помощи детских домах.

Ларина Т. С.
Хочу задать вопрос краевой власти - а как вы узнаете о социально-ответственном бизнесе, если пресса о нем не пишет, сами предприниматели не пиарятся, даже налоговая инспекция не обладает подобной информацией? Во-вторых, каковы критерии оценки социально ответственного бизнеса?

Зырянов Г. П.
Я бы, во-первых, не согласился с вами в том, что пресса не пишет о социально ответственном бизнесе. Второй момент, я уже сказал, что при заключении договоров при поддержке той или иной компании, которую Администрация осуществляет, в первую очередь рассматривается пункт о социальной ответственности. И еще один момент, вы знаете, что мы, в том числе, с помощью общественных организаций проводим конкурсы на лучшую благотворительную фирму года. Допустим, «Поддержка общественных инициатив», одна из общественных организаций последний раз жаловалась, что конкурс не находит поддержки со стороны предпринимателей. Это ответ на вопрос об ответственности, узнаваемости и надежности той общественной организации, которая этими проблемами занимается.

Канарев С. Ю.
Если Вы позволите, Татьяна Серафимовна, хотелось бы обратиться к большей активности бизнес-сообщества, общественных организаций предпринимателей. Потому что, соглашусь с Вами, на самом деле проблема, которую мы сегодня обсуждаем, как сделать так, чтобы благотворительности стало больше, какие нам рычаги задействовать. В косвенных предложениях достаточно много интересных идей прозвучало сегодня. И удивительное дело, что и власть готова, и предприниматели, и СМИ. Следовательно, нужно сделать соответствующие шаги для большей динамики.

Булик Денис Алексеевич – исполнительный директор краевого общественного движения "Родной Алтай"
Постараюсь быть кратким. Вы знаете, Татьяна Серафимовна сказала, что все не хотят. А я в свою очередь хочу сказать спасибо тем СМИ, которые помогают делать доброе дело, общественное, как я считаю. И не удивлен теми людьми, которые пришли на круглый стол - М.В. Герасимюк, Е.В. Скрипин, А.С. Герасимов. Извините, если кого-то обидел. Они всегда с пониманием относятся и всегда стараются помочь. Да, я понимаю, что это не первые полосы, что объем не всегда таков, какой бы нам хотелось, но все равно большое спасибо. И позвольте, я не соглашусь с Оксаной Петровной по поводу ее подхода, «заплатите нам за коммерческую информацию, а мы в дальнейшем посмотрим, публиковать ли вашу социальную информацию». Наверно, это немножко не правильно. Баш на баш получается, но это мое личное мнение. Большое спасибо за этот круглый стол, очень было интересно. Я надеюсь, что в следующий раз, когда мы соберемся, будут представители и других СМИ.

Бассауэр О. П.
Наверно, это не дискуссия, но все-таки я отвечу. Сегодня мы говорим, скорее всего, об уважении друг к другу, об уважении предпринимателей к СМИ, об уважении СМИ к предпринимателям. И в данной ситуации не баш на баш. Соглашусь с Раисой Степановной, что редко возникают проблемы, когда СМИ отказываются освещать социальные программы. Мы благодарим и называем организации, когда это идет от людей, кому поступила помощь, а не когда это идет непонятно от чего, от доброго умысла или от пиара.

Буянкина Наталья Егоровна – начальник отдела управления Федеральной антимонопольной службы по Алтайскому краю
В пункте о возможностях освещения благотворительности в СМИ я хотела бы разграничить такие понятия как реклама и социальная информация. К сожалению, очень часто СМИ сваливает в одну кучу все, и поэтому происходит путаница. Основное отличие социальной информации – это отсутствие коммерческой составляющей. Поэтому, по закону коммерческая реклама безлика, в ней нельзя указать товары, услуги, информацию о рекламодателе, о производителе услуг, т.е. отвлекать потребителей рекламы от основных целей социальной рекламы. По определению социальная реклама – это любая информация, направленная на достижение благотворительных и общественно-значимых целей. Примерами чистой социальной рекламы могут быть – «заплатил налоги, спи спокойно», «пристегнись сам, пристегни самого дорогого». Это призыв общественности обратить внимание на социально-значимые темы. Основной рекламодатель социальной рекламы – это государство по определению, также общественные некоммерческие, любые хозяйственные организации. Не запрещено юридическим и физическим лицам быть рекламодателем. В данном случае, конечно, нужно всегда смотреть, что они не имеют право указывать не себя, не информацию о своей деятельности. Другой вопрос, когда в СМИ идет информация о прошедших каких-то благотворительных акциях, либо деятельности какого-то предпринимателя в сфере благотворительности – это конечно не реклама, и здесь СМИ глубоко заблуждается, если идет рассказ о деятельности предпринимателя в сфере благотворительности. Если же в этой информации будет рассказываться о другой деятельности, например, о товарах этой организации, услугах, то в данном случае просматриваются признаки рекламы. И мы уже будем рассматривать ее как скрытую рекламу, поэтому в данном случае нужно исходить из того, что должна освещаться конкретная какая-то акция, тогда эта информация относится к разряду социальной информации, а уже как реклама рассматриваться не будет. Вот коротко и все.

Канарев С. Ю.
Мы пригласили специалистов антимонопольного и краевого налогового управления потому, как во взаимоотношениях государства и СМИ тоже присутствует точка напряжения. Одни точки сняла Наталья Егоровна, дадим слово и Татьяне Викторовне.

Малютина Татьяна Викторовна – начальник отдела по работе с налогоплательщиками и СМИ управления Федеральной налоговой службы по Алтайскому краю
Я хочу сказать, что сегодня в налоговом кодексе и вообще в налоговом законодательстве не предусмотрено больших преференций тем, кто оказывает благотворительную помощь, особенно, это, касается малого бизнеса. Однако существует одна норма: ст. 219 налогового кодекса устанавливает такое понятие, как социальный налоговый вычет. Это и для предпринимателей и для плательщиков, которые работают в обычной системе налогообложения. Они имеют право заявить вычет на ту сумму фактически, которую отдали в денежном выражении на благотворительные цели, но не более 25% своего дохода в налоговом периоде. В принципе многие крупные предприятия уже пользуются этой льготой, и, поэтому, активно оказывают благотворительную помощь, открыто, «по белому». Все налоги, которые выплачиваются, идут в бюджет государства, в том числе на все социальные программы, на поддержку детских фондов, финансирование садиков, школ, спортивных учреждений. Не оплачивая налоги, мы, прежде всего, лишаем настоящей адресной поддержки эти предприятия. Если говорить о моей точке зрения по поводу сегодняшней тематики, поскольку я тоже имею непосредственное отношение к СМИ, хочу сказать, что конечно общество и государство не должны полностью сваливать эту проблему на СМИ. Мне очень понравилась идея Максима Викторовича относительно журнала «Меценат», благотворительность финансируется государством потому, что именно оно воспитывает милосердное общество. Изначально воспитание идет, действительно, с детских лет и в целом бизнес, дети и общество, все взаимосвязано и, безусловно, становится гордостью нации помогать. Люди и их поддержка, соответственно, нужны. Но пройдет время, и не потребуются подобных круглых столов потому, что благотворительность будет потребностью сердца, это будет потребность каждого человека. А думать об этом должно общество с государством вместе. Это мое мнение.

Борисов Евгений Валерьевич – президент фонда Алексея Смертина «Юные дарования»
Я хочу сказать, что мало таких людей, кто не хотел бы себя афишировать. Скажу, что сейчас идет курс на легализацию предприятий, что в ближайшее время будет способствовать увеличению налоговых поступлений, причем в разы больше. Поэтому количество желающих освещать свою благотворительную деятельность резко возрастет. Это я вам говорю, как предприниматель и как человек, который работает с предпринимателями для привлечения средств в развитие детского футбола.
Что касается самой организации фонда, то мы организовались, прежде всего для того, чтобы поддержать деятельность школы Алексея Смертина, чтобы создать структуру современного типа. Понимая, что средств очень мало, недостаточно для того, чтобы школа получила такой статус. Мы платим 6 миллионов с копейками и такое же, примерно, количество средств собираем, чтобы поддерживать начинания детей. Переговорив с Губернатором и заключив официальное соглашение в сфере развития партнерства, в сфере развития спорта в Алтайском крае, мы, как общественная организация будем освещать только спортивную общественность. Здесь речь идет не о профессиональном спорте, а о детском. Уже ряд мероприятий мы провели при участии Администрации. Могу сказать слова благодарности, что мы просили от Администрации, то они и выполнили. И ГТРК «Алтай», и управление Нечепуренко. В этом плане огромное спасибо. Хочу сказать, что мы не стали останавливаться, к нам начали обращаться предприниматели, которые хотели бы через фонд осуществлять какую-то деятельность. Сразу же несколько наших проектов было связано не только со спортом, но и с музыкой, с творчеством. Мы не замахиваемся на это направление, но, тем не менее, не можем не реагировать на просьбы предпринимателей о том, чтобы они осуществляли такую деятельность. Постоянно возникал вопрос: где найти единомышленников? Вот сегодня я вам скажу, что здесь присутствуют люди, с которыми ранее я не был знаком – Андрей Викторович Степурко, Геннадий Ефимович Малков – это те люди, которые нашлись сами, по крайней мере, для меня. Это те люди, которые являются единомышленниками в вопросах, связанных с развитием детского и молодежного спорта. У меня предложение следующее: есть фонды, которые занимают свою нишу, я имею в виду, занимаются узкопрофильно спортом, футболом, чем-то еще. Мы пытаемся создать структуру, которой бы доверяло общество и власть, и через эту структуру соответственно пытаться организовывать какие-то праздники и мероприятия, мы хотели бы себя аккумулировать в деятельности по спорту. В связи с тем, что некоторые средства нам помогают привлекать предприниматели, это так или иначе должно находить отражение в СМИ. Мы заключили договор с тремя структурами, включая Администрацию в лице комитета по физкультуре и спорту, «Алтапресс» и фонд, для выступления инициаторами в создании проекта, подобного вкладышу в «Вашем деле». Он будет носить название «Таланты и меценаты», в котором мы уже будем освещать деятельность юных дарований, либо деятельность меценатов, которые помогают нам в реализации проектов, касающихся развития детского спорта. И СМИ, могу сказать, идут на встречу. Хотел бы в завершении сказать, что в итоге сегодняшнего собрания мы не разошлись просто, а к чему-то бы пришли. Хотелось бы, конечно, чтобы был какой-нибудь комиссионный орган, который был бы в силе направить эту деятельность. Наш коллектив готов вступить в общий фонд, попытаться регулировать и участвовать в этом. Могу сказать, что 3 февраля мы заявили себя в Москве в ежегодной конференции «Благотворительность России». Решение о присутствии на конференции было принято недавно только потому, что мы хотим заявить себя на федеральном уровне, хотим привлечь бизнес уже не краевого масштаба, а федерального. Почему бы ни говорить о серьезных проектах, осуществляемых в Алтайском крае и не освещать это на федеральном уровне?

Канарев С. Ю.
Евгений Валерьевич, я услышал, что в вашей команде уже есть СМИ. А готовы ли вы в свое окружение принимать другие СМИ, которые, может быть, конкурируют с издательским домом «Алтапресс»?

Борисов Е. В.
Готовы и они есть. Мы запускаем проект «Бал юных дарований» и в течение года будем отслеживать юных дарований в области спорта. По итогам будет проведен красочный бал, на котором мы будем чествовать десятку лучших детей. В течение этого времени будет сниматься материал съемочной группой. Соответственно, мы договоримся, я думаю, с ГТРК «Алтай», т.к. первые переговоры уже проведены. Суть в том, чтобы видео материалы, которые мы получим, могли появиться в новостях, либо получить освещение на других телевизионных каналах и в других источниках СМИ. Могу сказать, что с взаимодействием с другими СМИ проблем нет. Хотелось бы также дополнительно освещать деятельность фонда и спорта. Первое издание выйдет 3 марта – это красочный, цветной, иллюстрированный проект. Можете посмотреть, если вам интересно.

Канарев С. Ю.
Татьяна Серафимовна, в выступлении Евгения Валерьевича я услышал ответ на Ваш вопрос, что нужно для того, чтобы стать известным, чтобы о твоей социальной ответственности узнавали. По всей видимости, нужно активно взаимодействовать с государственными органами.

Борисов Е. В.
Да. Скажу, что оно даже идет на встречу. Пример: при открытии школы Алексея Смертина участвовал Губернатор. Было действительно очень достойное вложение в том, чтобы сделать ремонт и ребятишки заехали в здание, которое двадцать лет не было достроено. Администрация, государство идут на встречу при решении таких вопросов сейчас немножко по-другому. Сейчас по другому.

Ларина Т. С.
Можно, в плане комментария? Евгений Валерьевич привел яркий пример, рассказав о своей деятельности, о том, как можно фонду его уровня находить взаимодействие. И лицом повернулось то, о чем я говорила в самом начале. Необходимо создание атмосферы благоприятной такой деятельности – это яркий, хороший пример. Повторюсь, не нужно изобретать велосипед. Остается в загоне то, что предприниматели не все объединены в такие фонды. Вы заняли свою нишу. Кому-то интересна другая ниша, ими оказывается помощь больным детям. А вот мы, например, занимаемся сиротами и детьми, оставшимися без попечительства родителей. А есть еще масса людей, которые не входят в подобные фонды. Не выстроены отношения у них не с государством, не со СМИ. Эта ниша остается проблемной потому, что очень много предпринимателей и ниже, и выше, и совсем меньше, которые в этом поле могут быть полезны, а они еще неорганизованны, да и обстановки благоприятной для участия их в этой социальной части государства, нашей жизни, края - нет.

Ильиных Валентина Яковлевна – начальник отдела по взаимодействию с общественными и религиозными объединениями Администрации Алтайского края
Я хотела бы высказаться в продолжение последней темы …Хотелось бы поблагодарить уже после Геннадия Петровича Зырянова прежде всего организаторов и всех участников сегодняшнего круглого стола за то, что такая очень существенная тема поднята для разговора. Я думаю, что она найдет место в проектах, и мы, несомненно, подумаем, как нашему отделу и управлению, прежде всего, в этом помочь. Хотела сказать, что, во-первых, в информационном плане, наше управление по взаимодействию с общественными объединениями активно аккумулирует бизнес. Через нас проходят многие, как крупный, так и мелкий бизнес. Есть пример: в течение последних трех дней к нам приходит Фарышан Владимир Иванович – национальное объединение «Союз армян Алтайского края» и говорит: «Валентина Яковлевна, мы посоветовались на последнем заседании, у нас имеется 57000 руб., (это может быть мелко для Мудрика, для Степурко, но это по их возможностям), как бы вы посоветовали их распределить, куда вложить. Естественно, мы предложили в первую очередь фонд Раисы Степановны, «Детский фонд», предложили два детских дома. Предполагаю, он поделил это все адресно. Скажем у нас религиозные организации и православные, и католики, и протестанты организуют акции одна за другой, занимаются благотворительностью – это все воплощается через гранты и просто через отдельные акции, т.е. об этом мы можем информировать СМИ. Так, что в информационном плане к сведению участникам: и предпринимателям, и СМИ – это делается и в Общественной палате и в нашем управлении. Я хотела бы обратить ваше внимание уже в плане лозунговом. Хотелось выразить благодарность, и в качестве продолжения сказать, что Владимир Иванович Мудрик, Александр Христианович Дитц, Евгений Валерьевич Борисов обратили внимание особенно остро на историю сложившуюся в нашем российском государстве, говоря о меценатстве. И представители СМИ, и предприниматели – вы все продолжатели благотворительного дела, которое корнями в истории нашего государства. Хотела просто попросить вас со стороны государственной власти: пусть звучит информация о благотворительных действиях, акциях в СМИ, но не в коем случае не рассматривайте ее как рекламу. Я считаю, это прошедший этап, это 90-е годы, не нужно рассматривать это сейчас, а нужно, именно, пропагандировать добрый опыт и показывать, кто есть кто. Здесь я поддерживаю и конкурсы, и создание фонда, т.е. как сказала Татьяна Серафимовна, нужно эту деятельность умело направлять. Просьба – умело освещать благотворительность со стороны СМИ с целью продолжения добрых традиций. А мы, в свою очередь, подумаем, как это лучше сделать с вашей помощью. Спасибо.

Канарев С. Ю.
Если вы позволите, мне хотелось бы поинтересоваться у Евгения Алексеевича Шумилова, насколько реально создание некоего координирующего органа сейчас, некой хартии о взаимоотношениях между предпринимателями, занимающимися меценатством и редакторами СМИ?

Шумилов Евгений Алексеевич – редактор газеты «Торговый мост»
Думаю, что это вполне реально. Изначально необходимо организовать собрание редакторов, на котором следовало бы обсудить дальнейшее взаимодействие, выработать совместный план. И тогда все вполне реализуемо. Необходимо только политическое желание и чье-то четкое руководство.

Щуревич Е. Ю.
У меня маленькая реплика. Продолжение истории Екатерины Щербаковой КМБ-банка и ребятишек детской инфекционной больницы. Просто после того, как эта история была затронута по причине стоящих за ней страшных букв PR, мы сразу же написали о ней в своей корпоративной газете, благо она у нас есть. В первый же день, когда газета стала распространяться среди наших клиентов, было три звонка. Мы дали координаты Екатерины с ее согласия, три человека, наших читателя, сразу позвонили и сказали, что готовы помогать материально и каким-то другим организационным способом. Это к тому, что читатели наши, о чем уже сегодня говорилось, готовы читать информацию, они готовы подключаться и участвовать, и даже всячески усиливать нас с вами в каких-то начинаниях. Поэтому, уважаемые коллеги, если у нас есть возможность обратиться к кому-то, давайте жертвовать. Главное, если вы можете помочь людям. А там уже, как говорится, найдутся те, которые назовут нас с вами или на ушко, или громко, и скажут нам «спасибо».

Малков Геннадий Ефимович – директор агентства недвижимости «Дом»
Я бы хотел вернуться все-таки к теме, которая заявлена – это «Почему СМИ не рассказывают о благотворительности предпринимателей?». Мне кажется, что посыл не совсем корректен потому, что СМИ такое же предприятие, как и мы, и между нами барьера, собственно, не нужно ставить, т.к. у каждого есть свой бизнес-план, у каждого свои задачи. Главная задача предприятия – зарабатывать денежку. Редакционная политика предприятия – это способ зарабатывания денег конкретным СМИ. Поэтому, я бы посадил всех в один круг, т.к. все мы, в общем-то, ставим перед собой одинаковые задачи. Я бы хотел вернуться вот к чему: я считаю, что может быть эта точка зрения не очень популярна сегодня, что за все нужно платить. Есть такое правило, я не имею право требовать и даже просить у своего члена клуба каких-то специальных скидок для себя. Когда мы говорим о том, что «ребята сделайте это дешевле или бесплатно», посыл кажется совершенно не корректным. Мое мнение такое: если речь идет о предприятии, которое хочет о себе заявить или что-то сделать полезное, помочь школе или детскому дому, и при этом оно хотело бы, чтобы об этом говорили в прессе, то правильно, корректно и честно заплатить за эту информацию. И не будет никакого конфликта интересов. С другой стороны, не все готовы к этому и говорят так: «Ребята, мы сделали добро, скажите о нашей компании бесплатно». Считаю, это неправильно. Может быть, не очень правильна и моя точка зрения. Если мы говорим о СМИ, а мы сегодня выделили, что есть СМИ местные и есть филиалы, представительства федеральных, где существует табу на всякую благотворительность или по теме благотворительности. В этом смысле, мне кажется, местные СМИ попали в такую хорошую конкурентную зону, когда у них в этой части конкурентов со стороны федеральных СМИ нет, если говорить о благотворительности. С другой стороны, мне очень понравилось слово «модно». Должно быть, модно сегодня обсуждать тему благотворительности потому, что, в конце концов, если мы, все предприниматели заботимся о своем личном бизнесе, то, наверно, рано или поздно придет такое решение, что надо помочь своему сообществу для того, чтобы было лучше. В этой части местные СМИ и предприниматель могут участвовать каким-то способом в этой благотворительной деятельности, отдавая часть площадей освещению этой темы. Эта та самая благотворительная деятельность, которую СМИ может проводить, на примере, «Вашего дела» мы это видим. Дальше есть и другие варианты, речь идет, например не о предприятии, а об общественной организации. Никаких сложностей мы не нашли, когда продвигали проект по детским площадкам в том плане, что кто-то об этом не скажет. Мы объявили о мероприятии и сказали: "приходите". Может быть, имя Смертина привлекло СМИ, может быть, нет, тем не менее, почти все СМИ рассказали об этом проекте. СМИ нужно привлечь к соучастию в этом процессе, чтобы они чувствовали и понимали свою предпринимательскую задачу, свою миссию по продвижению конкретной темы. Когда есть понимание, не возникает вопросов освещать или нет. Допустим, с Ротари-клубом у нас нет предпринимательского интереса. Это общественная организация, не коммерческая, директора и члены клуба не нуждаются в продвижении, поэтому, от имени клуба, собственно, нет никакой рекламы. Кстати, по поводу модности, недавно в Интернете и других СМИ появилась информация о том, что топ-модель Наталья Водянова инвестирует в строительство детских площадок в разных городах, это становится модным. Кроме того, игры «Как стать миллионеров?», те, кто выигрывают в них деньги, направляют их в детские дома на благотворительность, т.е., действительно, это станет модно, и скоро большая часть меценатов станут заниматься благотворительностью публично. Поэтому к этому процессу нужно уже приготовиться. Какие предложения? Я посмотрел проект «Информация на службе обществу», на мой взгляд, честно скажу, мне не интересно было бы в нем участвовать. Причины сейчас не буду объяснять. Что можно было бы предложить? Что мешает создать своего рода социальную сеть в Интернете под названием «Благотворительность в городе Барнауле», т.е. информация о предпринимателях, организациях. Тот самый центр, как бы в виртуальном пространстве, он мог бы получать информацию от разных организаций о том, какие проекты планируются, каков их бюджет может быть сформирован, какие есть заявки на помощь, эту информацию можно публиковать на сайте, как-то отсеивать, формировать. Если создать такую социальную сеть, то я думаю, она может быть даже всероссийской, пока этого нет, мы видим, как растут другие сети. Что мешает организации «Молодые журналисты Алтая», именно, в этом себя проявить и при этом молодые журналисты могут получить самую нужную практику. Содержание сайта можно делать за счет рекламы. Почему нет? Вполне возможно. В рамках этого сайта можно создать своего рода бренд, как «Российский благотворитель», «Алтайский благотворитель» или «Благотворитель Алтайского края».
Не вижу конфликта между прессой и благотворителями, вижу конфликт в другом. У нас почему-то все ждут помощи от государства, оно должно решить, поддержать, в это время между получателем помощи и благотворителем нет никаких посредников, можно это делать в любой момент. Дай Бог, государство дойдет до того, чтобы учинить какие-то специальные льготы. Я понимаю налоговые, у них есть свои задачи, свои законы, у нас нет права отступить, поэтому, в их адрес и не надо задавать вопросы. А вот социальная сеть была бы реальна, и туда бы вошли и Ротари-клуб и другие организации, а СМИ, помогая этому проекту, могли бы размещать баннер на своих сайтах. Спасибо.

Пименова Лидия Фатеевна – редактор ГТРК «Алтай»
Скажу коротко. Мне кажется, много сегодня интересного и полезного прозвучало для всех участников круглого стола. Меня больше всего порадовало, что мы, в конце концов, вышли на тему и с подачи Татьяны Серафимовны заговорили о том, что нужно работать над имиджем сообщества предпринимателей. Это мне очень дорого потому, что, например, в наших программах идет очень много материалов о благотворительности, но мы очень редко называем конкретные фамилии или фирмы. Сегодня был конкретный пример, весь день у нас будет идти материал из Рубцовска о том, что там ежедневно в социальных столовых малообеспеченные ребятишки получают обед. Мы не называем, кто внес деньги, а говорим предприниматели Рубцовска. Таких информаций у нас очень много, и я очень рада, что есть понимание в сообществе предпринимателей, что это нужная информация. Потому, что как только возникает конкретная фамилия или конкретная фирма, вы понимаете, сразу появляются какие-то скользкие проблемы. В этом плане у нас самая безопасная передача – это «Былое», где мы с упоением можем рассказывать и фамилии, и фирмы, что было в XVIII, что было в XIX веке. Это, кстати, работает на моду меценатства. Сегодня прозвучала еще одна красивая фраза, что должна быть внутренняя потребность помогать людям, но мы все же понимаем, что человек не рождается с этой внутренней потребностью, ее надо как-то создавать. В СМИ тоже работают понимающие люди...Может быть, в первую очередь – это наша задача, вырабатывать эту потребность конкретным примером. Не обижайтесь, когда эти примеры не с фамилиями и не с названиями. Этому я очень рада, что вы находите понимание. Я думаю, что в этом плане мы как работали, так и будем работать, возможно, еще активнее.

Рождественский Александр Владимирович – председатель комитета промышленности, предпринимательству и вопросам труда администрации Барнаула
Сегодняшняя тема особенно важна потому, что в таком большом городе как Барнаул, все проблемы, которые существуют, сконцентрированы, и нам вместе с вами приходится их решать. Прежде всего, я хотел бы поблагодарить тех предпринимателей, кто здесь присутствуют. Они все участвуют в благотворительности, делают реальное дело, помогают именно тем, кто в этом нуждается. Я думаю, будет очень здорово, если присутствующая здесь пресса расскажет об их деятельности на страницах своих газет или по телевидению. Это будет справедливо. К сожалению, экономическое состояние нашего барнаульского сообщества еще не позволяет решать все проблемы за счет бюджетных средств, и мы всегда рады, что предприниматели идут на встречу, берут на свои плечи дополнительную нагрузку и решают эти проблемы. В прошлом году мне довелось участвовать в конференции Ассоциация сибирских и дальневосточных городов, посвященной благотворительности. И вы знаете, по нашему сибирскому федеральному округу очень много положительных примеров, и в частности Барнаул выглядел там не бледно потому, что много делается, а узнаем мы об этом методом обратной связи. Мы уже третий год обобщаем то, что сделано в городе, получая информацию от тех организаций и людей, кому оказывается помощь. К сожалению, сегодня я вывод тоже делаю определенный, т.к. мы эти итоги в прессе не обнародовали, а это, наверно, надо делать, помогают ведь многие. За это, конечно, предпринимательскому сообществу большое спасибо. Я все-таки не хотел повторяться, но скажу, что мы, наверно, неправильно назвали круглый стол. Нужно было сказать, не только «Почему СМИ не освещают», но и «Почему предприниматели не хотят рассказывать», тогда это было бы корректно. Мы на будущее это учтем, и будем действовать очень аккуратно с оргкомитетом. Всем огромное спасибо за участие, за понимание данной проблемы. Я думаю, что это мероприятие станет определенной точкой отчета во взаимоотношениях и наших делах. Огромное спасибо.

Канарев С. Ю.
Спасибо. Александр Владимирович подвел итог. В свою очередь, мы берем на себя обязательство предложения обобщить и сделать их публичными, а также стенограмму нашей переговорной площадки. Прозвучало много интересных предложений. Во всяком случае, мы попробуем реализовать и социальную сеть и с вашей помощью сделаем попытку создать бренд «Благотворитель года», хотя у нас такие попытки уже предпринимались. Те предложения, которые прописаны в раздаточном материале, можно реализовать не какой-то отдельной организации, а только сообща. Наверно, самый большой результат тот, что мы сегодня услышали друг друга и то, что было произнесено, даст Бог, будет воплощено в жизнь. Спасибо.

Использование информации с сайта http://infohome-altai.ru разрешенно только с указанием ссылки на источник.